Όταν ο πολιτικός λόγος φεύγει από το οδόφραγμα και τον δρόμο και πάει στα σοσιαλ μίντια τότε έχουμε αποτύχει σε όλα τα επίπεδα

@foufoutos γιατί διοχετεύεται η οργή από την αντιπαράθεση στα σοσιαλ μαζί εννοείται με το ξεπούλημα που θα μπορούσε να αντιστραφεί

@SolyLaLuna Συμφωνώ αλλα εν μέρει. Η "μαζικότητα" εχει παντα να κανει και με ατα αποτελεσματα που φέρνει η αντιπαράθεση. Εδώ βέβαια μιλαω πχ για τις απεργίες που τοσο αγαπάει η αριστερά. Απεργίες 24, 48 ωρων ειναι απλες γελοιότητες. Τώρα για την μαζικότητα ας πουμε γενικα "αλλων κινημάτων" (ΓΑΜΩΤΟ ΔΕ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΠΙΑ ΝΑ ΜΙΛΑΩ ΠΙΑ ΓΙΑ ΤΕΤΟΙΑ) θα πω ετσι στο ξέμπαρκο πως μειώνεται και θα συνεχίσει να μειώνεται παρα τη δυστοπία γιατι δεν υπάρχει στοχος ούτε κλιμάκωση (δύσκολα πραγματα τώρα πια μιας και η κατασταση εχει "ξεφύγει" πολύ και φυσικά δεν ειναι εύκολο να καλυφθεί η απόσταση καθώς απαιτούνται αντιδράσεις που καποιοι θα ελεγαν "ακραιες". Ενοπλη παλη δηλαδη για να μην αφηνω κενά). @foufoutos

@foufoutos ο λαός έβγαινε μαζικά σε καλέσματα αλλά την σύγκρουση την έκαναν οι λίγοι, με πολιτική συνείδηση εννοείται, τώρα δυστυχώς την κάνουν με όρους γηπέδου

Το πολύμορφο κίνημα έχει πολλά εργαλεία δράσης, ένα από αυτά είναι το ένοπλο πού δρα πιο ουσιαστικα και τρομάζει την καθεστηκυία τάξη @Feleki @foufoutos

@SolyLaLuna Στην παρουσα στιγμή ου οι κρατούντες εχου τα παπαρια μας στη χουφτα τους ετοιμοι να τη σφιξουν ειναι το μοναδικο εργαλειο δρασης που θα μπορουσε να φερει αποτελεσμα με δεδομενη και την ακραια συρρίκνωση του κινήματος. Δυστυχως ειναι και το πιο απιθανο να συμβει καθως φαινεται να εχουν λειψει αυτοι που δεχονται να πορευτουν με λιωμενα παπάρια αλλα ατοφια αξιοπρέπεια. Για πολλούς λόγους που δεν αφορουν όλοι την ευθύνη των μελων των κινημάτων. @Feleki@fedi.getimiskon.xyz @foufoutos

Ας φύγει μια σφαίρα σε έναν υπάλληλο τους και θα δεις όσο πως θα μαζευτούν όλοι τους @Feleki@kafeneio.social @Feleki@fedi.getimiskon.xyz @foufoutos

@SolyLaLuna Δεν αρκει, χρειαζεται οργανωμενη δραση. Ρουφιάνους βρισκουν οσους θελουν να κανουν τη δουλεια τους δεν τους φοβίζει να χασουν μερικους. Το ζητημα ειναι να απειληθουν σοβαρά απο δράσεις που δειχνουν οργανωμένες και σοβαρές , και ως εκ τουτου δυσκολο να αντιμετωπιστουν. Που ειναι τωρα η δυσκολια σε αυτο; Καποια εποχη υπήρχε περισσοτερος κοσμος που θα εβλεπε πχ με συμπαθεια μια 17Ν. Σήμερα εχει ελλατωθει δραματικά το νουμερο, με αποτελεσμα να ειναι ακομα πιο δύσκολο να κρατηθει η "μυστικοτητα" που απαιτειται για τετοιες δρασεις. Οποτε αν συμβει θα συμβει απο μια αυστηρα ολιγομελη ομαδα και μπλαμπλαμπλα που να μη τα λεμε ολα εδώ. Ομως απλα τυχαίες επιθέσεις δε θα βλαψουν πραγματικα τους κρατουντες είτε είναι επιτυχημένες είτε όχι. Ισως να φερουν κλιμακωση της καταπιεσης αλλα δεν ξερω κατα ποσο θα ειναι ικανο αυτο ωστε να σπρωξει τον κοσμο στο δρομο αντι για το υπογειο. @Feleki @foufoutos

Θέλει οργάνωση τύπου 17Ν,ΕΛΑ και ΕΑ @Feleki@fedi.getimiskon.xyz @Feleki@kafeneio.social @foufoutos

@Dimitris_ είναι ότι όλα έχουν γίνει σκατά.
@SolyLaLuna @foufoutos

@SolyLaLuna Χωρίς να ειμαι ειδικός θεωρώ πως ειναι ξεπερασμένες οι τακτικές τους, θελει εκσυγχρονισμό αλλά και αλλου ειδους οργάνωση. Παντως ναι, κατι τετοιο θελει αλλα για να φερει αποτελεσματα θα πρεπει να ειναι πιο εκτεταμένο. @Feleki @foufoutos

@getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna για ποιο θέμα να διαδηλώσεις πρώτα εννοείς?

@Dimitris_ είναι ότι όλο το φάσμα της αριστεράς είναι κώλος
@foufoutos @SolyLaLuna

Η ένοπλη δράση όταν έχει στόχο το άτομο έχει μεγαλύτερη επίδραση επειδή μετατοπίζεται ο φόβος σε προσωπικό επίπεδο , όταν πάει σε "μαζικο" τύπου βόμβα τότε μπορει η εξουσία να το διαχειριστεί @foufoutos @Feleki@fedi.getimiskon.xyz @Feleki@kafeneio.social

@foufoutos Τις εκλογες τις ακυρωνουμε γιατι ετσι κι αλλιως συμμετεχουν οσοι δινουν εχέγγυα "καλής συμπεριφορας". Τωρα για τη μαζικη συμμετοχη στους δρομους συμφωνω αλλα δε βλεπω αλλη λυση απ' την εκβίαση της εντασης της καταπίεσης για να μετρηθουμε τουλαχιστον ποσοι αντεχουν να ζουν. @SolyLaLuna @Feleki

@getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna αν θέλει να διαδηλώσει κάποι@ δεν είναι απαραίτητο να το κάνει για οποιοδήποτε κόμμα της αριστεράς αλλά κυρίως για το ίδιο, για ένα καλύτερο μέλλον.

@Feleki @foufoutos ο μόνος που θα πήγαινα να ψηφίσω είναι ο Φλόππα
@Feleki @SolyLaLuna

@SolyLaLuna Ναι δεν εννοω μαζικα χτυπηματα με τη μορφη βομβας αρα πολλα θύματα, αλλα μαζικα ατομικά χτυπηματα σε "σοβαρους" στοχους με τακτική συχνότητα, καταλληλη αιτιολογηση και παραλληλα ενημέρωση του κοσμου. Θελει οπως ειπα αλλαγή τρόπου δρασης και οργάνωσης. @foufoutos @Feleki

@getimiskon Δεν ξερω, τον ζηλεύω γιατι ειναι πιο ομορφος. @Feleki @SolyLaLuna @foufoutos

@Dimitris_ δεν έχει να κάνει μόνο με τις διαδηλώσεις, είναι με τη γενικότερη κατάσταση. Και δε βγάζω κανέναν απέξω. Από το ΚΚΕ μέχρι τους αναρχικούς και όλα τα ενδιάμεσα. Όλα σκατά για διαφορετικούς λόγους και δε βγαίνει καμία άκρη.
@foufoutos @SolyLaLuna

Μωρέ ενα
mini gun και 2000 σε ένα κουτί να δεις τι ώραια πολιτική θέση θα μπορούσες να αναπτύξεις 🤣 @Feleki@fedi.getimiskon.xyz @Feleki@kafeneio.social @foufoutos

@SolyLaLuna εμείς να πάρουμε όπλο, αλλά είμαστε ψυχολογικά αρκετά υγιείς για να τα χρησιμοποιήσουμε σωστά;
@Feleki @Feleki @foufoutos

@getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna σίγουρα υπάρχουν προβλήματα, πράγματα με τα οποία δεν συμφωνείς αλλά ποια είναι η λύση? Να ψάχνεις το κόμμα που ταιριάζει τέλεια με την ιδεολογία σου και να αφήσεις τον Μητσοτάκη να κυβερνάει για άλλα τόσα χρόνια? Ε όχι!

Το όπλο είναι ένα από τα εργαλεία του κινήματος ,το ζήτημα είναι αν αυτή την εποχή υπάρχει λόγος για την χρήση ενος τέτοιου εργαλείου @getimiskon @Feleki@fedi.getimiskon.xyz @Feleki@kafeneio.social @foufoutos

@Dimitris_ είμαι κατά των κομμάτων. Αλλά και πάλι το αντιεξουσιαστικό/αναρχικό κίνημα τα έχει κάνει κι αυτό σκατά.
@foufoutos @SolyLaLuna

@SolyLaLuna
>το ζήτημα είναι αν αυτή την εποχή υπάρχει λόγος για την χρήση ενος τέτοιου εργαλείου
Ναι. Ναι! ΝΑΙ! ΝΑΙ ΓΑΜΩ ΤΟ ΧΡΙΣΤΟ ΤΟΥΣ, ΝΑΙ!!!
@Feleki @Feleki @foufoutos

@getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna και τι πρέπει να γίνει κατά την γνώμη σου?

@Dimitris_ ειλικρινά, δεν ξέρω.
@foufoutos @SolyLaLuna

@getimiskon Να περιμενουμε να ωριμασουν οι συνθήκες, θα μας πει το ΚΚΕ. Το προβλημα ειναι πως εχουμε ηττηθει ψυχολογικα και η χρηση του οπλου απαιτει ψυχικό θάρρος. Τεσπα, κουβέντα να γινεται. @SolyLaLuna @Feleki @foufoutos

@getimiskon @Dimitris_ @foufoutos κάτι νέο πρέπει να φτιαχτεί

@Feleki @Feleki οι συνθήκες παράγιναν και σάπισαν να τους πεις
@SolyLaLuna @foufoutos

@getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna οκ

@SolyLaLuna @getimiskon @foufoutos όπως τι? Δεν σας αρέσουν τα κόμματα λέτε, στα σοσιαλ δεν γίνεται δουλιτσα λέτε, διαδηλώσεις δεν γίνονται. Τότε τι?

@Dimitris_ θα ήθελα να έχω μια απάντηση σ' αυτό, ότι κάτι μπορεί να γίνει μήπως σώσουμε την κατάσταση, έστω με τη βία. Αλλά δεν ξέρω.
@foufoutos @SolyLaLuna

@getimiskon Τους το λεω αλλα με λενε αντιδραστικο στοιχειο και πρακτορα της αντιδρασης γιατι δε παω για καφε στο κεντρο στις 24ωρες. @Feleki @SolyLaLuna @foufoutos

Νέες πολιτικές δυνάμεις, με φρέσκες ιδέες και κυρίως με συνέπεια και συνείδηση @Dimitris_ @getimiskon @foufoutos

@Feleki @Feleki κι εμένα μου λένε ότι ρίχνω λάσπη. ΝΑΙ ΡΕ! ΦΑΤΕ ΛΑΣΠΕΣ ΚΑΙ ΣΚΑΤΑ ΤΩΡΑ!
@SolyLaLuna @foufoutos

@getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna ακόμα και με την βία (που δεν συμφωνώ αλλά λέμε τώρα) τι νομίζεις είναι σαν Ελλάδα? Νομίζεις ότι θα αλλάξει κάτι?

@getimiskon Κρατα μου λιγη λασπη θελω να χτισω ενα καστρακι. @Feleki @SolyLaLuna @foufoutos

@SolyLaLuna @getimiskon @foufoutos πολιτικές δυνάμεις όταν λες? Κόμματα που πρέπει να πείσουν, να μαζέψουν κόσμο, να οργανωθούν και να έχουν τις γνώσεις να κυβερνήσουν. Πότε? Όταν βαρεθεί ο Μητσοτάκης μετά από 20 χρόνια και φύγει μόνος του.

@Dimitris_ Δεν είπα ότι θα αλλάξει κάτι. Το αντίθετο μάλιστα, είπα ότι δε σώζεται η κατάσταση.
@foufoutos @SolyLaLuna

@getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna είπες δεν ξέρεις όταν σε ρώτησα τι πρέπει να γίνει και είπες κάπως σαν ιδέα την βία. Και αυτό σου απάντησα.

Για την παρούσα φάση φτάνει μία νέα κίνηση ατόμων σε υπάρχουσα αριστερή δύναμη να αλλάξει η τάξη όπως έγινε το 2015 αλλά με ποιο δυναμική σχέση @Dimitris_ @getimiskon @foufoutos

@Dimitris_ βλέπω πως ειρηνικά δε γίνεται τίποτα. Με τη βία, τίποτα. Δεν ξέρω. Απλά τρώμε ασάλιωτη την ΠΟΥΤCΑ προς το παρόν.
@foufoutos @SolyLaLuna

@getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna και αυτό πρέπει να αλλάξει. Αλλά με την αποχή, με τον μηδενισμό όλης της αριστεράς και με τα παράπονα δεν πρόκειται.

@Dimitris_ το ξέρω. Προσωπικά πιστεύω ότι όλο και κάτι μπορεί να γίνει. Αν και από τα κόμματα δεν ελπίζω σε κάτι. Πιο πολύ στο αντιεξουσιαστικό/αναρχικό κίνημα. Αλλά υπάρχει σοβαρό πρόβλημα γενικότερα και αυτό δε μπορείς να το παραβλέψεις.
@foufoutos @SolyLaLuna

@getimiskon @Dimitris_ @SolyLaLuna @foufoutos Καταφεύγεις στη βια οχι για να φτιαξεις κάτι, ουτε να πετύχεις κάτι, καταφεύγεις στη βια για να αμυνθεις απεναντι στη βια την οποια σου ασκει η δημοκρατία, μη αφήνοντάς σου ΚΑΜΙΑ απολύτως εναλλακτική. Καταφεύγεις στη βια επειδή η δημοκρατία σε δολοφονεί.

Συζητάτε τι πρεπει να αλλαξει. Κατ' αρχην η δημοκρατία. Αυτο το αισχρο κατασκεύασμα, δηλαδη ο φασισμός με μάσκα-χαμογελάκι πρεπει να εξαφανιστει. Δε γινεται; Ε,τοτε δε γινεται τιποτα τσαμπα συζηταμε (δε λεω καλη η κουβεντα, δεν την ακυρωνω). Απλώς επιλεγουμε αν θα πεθανουμε απαντώντας στη βια που μας ασκειται ή απλα υποκύπτοντας. Συνήθως υποκύπτοντας, κι εγω ετσι θα παω,δεν το παιζω Τσε. Οχι ομως "να φυγει ο μαύρος πουτσος να ερθει ο ασπρος που ειναι κοντύτερος". Ενταξει αυτα φερνουν τι διαιώνιση της καταπίεσης, απλα και ξαστερα. Και δεχομαι συζητηση επ' αυτου απο καθε συμπαθουντα οποιουδηποτε κομματος αρκει να πει ξεκαθαρα πως "θα κανουμε αυτο-δε θα κανουμε το αλλο".

Ομως να συζηταμε "τι να αλλαξει" , τι να αλλαξει ρε παιδια; Να φυγει ο Μητσοτακης να ερθει ο Τσιπρας ή ο Κουτσουμπας ή ο Κασελακης ή ο Βελοπουλος; Σοβαρα; Αυτη θα ειναι η αλλαγή; Φέξε μου και γλιστρισα. Σαν να βγαζεις τον τίποτα να βαλεις τον κανένα. Υπαλληλάκια του καπιταλισμου ενας κι ενας. Κονομημένοι ολοι, νομιζετε θα ασχοληθουν με τους κακομοιραίους;

@Feleki @Dimitris_ Αυτό ακριβώς.
@SolyLaLuna @foufoutos

@getimiskon Ο @Dimitris_ την ψάχνει και μου αρεσει αυτο. Δεν εχει υποκυψει κοιταει τι μπορει να γινει,ψάχνει, ρωτάει, συζητάει. Κάποιες φορές απ' αυτο κατι βγαινει,έστω μια σταλα βαλσαμο. Εδώ απλά συζητάμε, το λεω αυτο για να μην παρεξηγηθώ και δεν "τη λεω" σε κανεναν. @SolyLaLuna @foufoutos

Όταν το 60% της Βουλής (κοινωνία) έχει πάει στη δεξιά/ακροδεξιά η λύση που σκέφτομαι ως πολιτική αντίδραση/λόγος είναι των ecoterrorists @getimiskon @Feleki @Dimitris_ @foufoutos

@Feleki Συμφωνώ. Είναι καλό να την ψάχνουμε γενικότερα και να προσπαθούμε να βρούμε μια λύση μέσα από συζητήσεις. Προσωπικά, μπορεί να βλέπω ότι υπάρχουν προβλήματα, αλλά δεν έχω την πείρα για να βρω μια απάντηση για ο,τι συμβαίνει.
@Dimitris_ @SolyLaLuna @foufoutos

@Feleki @getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna
Δεν θα αναφερθώ άλλο στην βία για προσωπικούς λόγους.
Η δημοκρατία με την έννοια που υπήρχε πάντα έχει αρχίσει να μπαζει και σε αυτό φταίνε τα μεγάλα συμφέροντα που χειραγωγούν τις εκλογες. Αυτό είναι όμως που θέλουν. Να βαρεθουμε την δημοκρατία και να ζητήσουμε κάτι άλλο και αυτό θα είναι πολύ χειρότερο.
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να κρατήσουμε τα κεκτημένα που δίνουν αξία στον άνθρωπο και αυτό θα γίνει ΜΟΝΟ μέσα από..

@Feleki @getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna οκ δεκτό αλλά να πω ότι είμαι συμπαθουντας της αριστεράς.

@Dimitris_ Σε αυτο ακριβώς διαφωνω καθως η λυση υπάρχει και ειναι η αναρχια. Η δημοκρατια ειναι "υποχρεωτικη" και εμενα τα υποχρεωτικα δε μου αρεσουν. Και εξηγουμαι τι εννοω "υποχρεωτικη". Η μονιμη απαντηση στην προταση για την αναρχια ειναι "και πως θα το κανουμε αυτο" γιατι κανεις δε θα στηριξει, παγκοσμιως. Αρα "αναγκαστικα δημοκρατια" και κανε μωκο. Ε, δε μου αρεσει αυτο. Οποτε απ' το να διαλεξω ποιος θα με πηδήξει,ε, ας με πηδήξει οποιος να ναι (εναλλακτικη να παρω το αυτοματο και να φυγω πυροβολωντας, που οι πιο πολλοι δε το εχουμε)
Λεω ξεκάθαρα όχι σε οτιδήποτε που μου επιβαλλεται και η δημοκρατία μονο επιβάλλεται, με το μπαμπουλα του διδυμου αδερφου της του φασισμου, το δειχνει αυτο ολη της η ιστορία. @getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna

@Dimitris_ αν έβλεπες βία γύρω σου, δε θα προσπαθούσες να την χρησιμοποιήσεις κι εσύ για ν' αμυνθείς; Γιατί στα λίγα χρόνια που είμαι στο κίνημα, αυτό βλέπω. Βία σε όλες της τις μορφές. Και ούτε εμένα μου αρέσει η βία, εδώ που τα λέμε.
Όσο για τη "δημοκρατία" τους, αυτή είναι τόσο σάπια που απορώ πως τρώγεται αυτό το πράγμα. Και δε θεωρώ λύση να τη συντηρούμε με τις εκλογές. Αλλά και πάλι δεν το θεωρώ απαραίτητα τη σωστή λύση.
@Feleki @foufoutos @SolyLaLuna

@Dimitris_ Ελα ρε και σε ειχα περασει για οπαδο του Λεβέντη (πλακα κανω Δημήτρη για να το χαλαρώνουμε που και που , αρκετα μας εχει γαμησει η καθημερινότητα να λεμε και καμια μαλακια,οκ εγω λεω παραπανω απο καμια) @getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna

@Feleki @getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna δικαίωμα σου να σκέφτεσαι έτσι, νομίζω στο είπα και τις προάλλες που ανέφερες και πολλά βιώματα σου.

@Feleki @getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna δεν με πειράζει 😆, γενικά δεν επιδιώκω ούτε καβγάδες ούτε εντάσεις ειδικά εδώ μέσα. Αν νομίζεις ότι ενοχλούμαι που απαντάω κάπως έντονα δεν ισχύει!

Για την ουτοπία της αναρχικης κοινωνίας θέλει διάφορα στάδια πολιτικά καί κοινωνικά , ξεκινοντας από την κατάρρευση του υπαρκτού καπιταλισμού με ένα σοσιαλιστικο/κομμουνιστικό μοντέλο και μετά την άνοδο του στο ανώτατο επίπεδο της ελευθεριακής κοινωνίας @Dimitris_ @Feleki @getimiskon @foufoutos

@Dimitris_ Οχι μωρε απλα γραφω κι εγω εντονα και μπορει να παρεξηγουμαι καμια φορα. Ολα καλα :) @getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna

@getimiskon @Feleki @foufoutos @SolyLaLuna είναι το πρώτο μέρος του βιβλίου που έγραψα αυτή η σχέση βίας και ζωής για αυτό είπα για προσωπικούς λόγους πριν.

@SolyLaLuna @Feleki @getimiskon @foufoutos η θεωρία καλή είναι, στην πράξη τι γίνεται και πώς γίνεται.

@Feleki @getimiskon @foufoutos @SolyLaLuna είναι η καθημερινότητα που μας θυμώνει και το παίζουμε απόλυτοι εδώ!

Προσωπικά θεωρώ την αντίσταση και την αντιπαράθεση σε καθημερινή βάση στο πεδίο της κοινωνικής δραστηριότητας @Dimitris_ @Feleki @getimiskon @foufoutos

@SolyLaLuna @Feleki @getimiskon @foufoutos όχι ότι είναι πάντα εύκολο ή εφικτό με τόσο φασισμό γύρω αλλά είναι ένα καλό πρώτο βήμα. Μετά?

Για αυτό και πρέπει να αναπτυχθεί ένας νέος πολιτικός λόγος (κάθε είδους) έχοντας την βάση του παρελθόντος αλλά με έννοιες νέες και κατανοητές @dromografos_gr @foufoutos @Feleki @Dimitris_